今天看到有两位大佬在争论。
一个大佬认为做交易要掌握技术面分析,从基本的止损、交易系统等入手,保证交易的盈利;另一个大佬说这些都没用,市场就是10%赚钱,基本面技术面都是心理安慰,货币交易是资本游戏,不是自然经济,跟随大机构的入场时间及价位做单才靠谱。
各位大佬怎么看?技术分析到底有没有效?有效的话又如何去证明呢?
技术分析的有效性已经被许多交易大师证明了,无须再去证明,就像1+1=2,还用证明吗?另外问一句?大机构看不看基本面丶做不做技术分析?要知道大机构是资本市场最厉害的角色,他们都是武装到牙齿的巨鳄,研究基本面丶做技术分析都是团队操作,甚至可以在特定时间特殊条件下操纵市场。
因此大机构不管在基本面研究以及技术分析能力都是非常强大的,但也不要迷信,因为机构沉船事故同样很多,如索罗斯狙击香港丶华尔街大佬做空RMB等,就连高盛这些资本巨鳄,也时有翻船。
顺便提一下,原油期货负油价就是一个典型的恶性操纵事件,看着猪圈里的猪又大又肥,于是交易所临时改变規则,把最低油价调整为负,把猪圈里的猪全部秒杀!参与者除了赌场老板,可能还有政府丶油企以及大机构等,这是一场世纪围猎,收获颇丰。
这是资本市场近年来最恶劣最无耻的操纵事件,也是资本市场最大的丑闻,其效果相当于不光抢完你的赌资,还把你其他财产也抢劫了,可是这件事居然被谈化了,还找了不少可笑的理由,特别是某宝,被宰得如此之惨最后还淡化处理。
这样的操纵事件属于明目张胆的抢劫,好比赌场老板随时改变规则与赌徒赌博一样,这才是资本市场最可怕的存在。
人真是很奇怪
当你靠趋势赚了几年钱,
就开始看不起靠胜率赚钱的系统了。
当你靠纯技术赚了几年钱,
就觉得基本面都是骗人的。
当自己看裸k赚了几年钱,
就觉得指标都是假的了。
然而,赚钱的路本就不只是一条,
别人能赚,便有别人的策略方法。
条条大路通罗马,
本就不必随大流,
猴子也需找称手的兵器,
有时要大,有时要小。
但,找到了适合自己的路,
不是意味着对其他“不看、不听、不懂”。
没有绝对的对与错,
但每个人会存在认知偏差,
多空尚无不可,
就怕你做对的时候亏钱,
就怕你做错的时候赚钱。
市场是会变的,
毕竟现在适合你,不代表以后还适合你,
不变的是始终是你对交易市场虔诚
技术分析是有前提的,看看书,有3大假设。
在满足前提的条件下,技术分析可以用。
那么现实世界是不是满足前提条件呢?
市场真的是资本游戏啊!么得改。
这个怎么证明?你只要能保证你账户每天的收益是正数。
而是稳定正常的增长的,那就保证你的技术是可行的。
如果你想确定你的技术可不可行,那你拿真金白银到实盘上去做,那不现实。
毕竟你不能对你的技术进行一个很好的把握,能够保证稳定。
那么既然不能保证稳定,那就会影响你的交易心态。
所以你最好是用模拟盘或者进行复盘工具进行复盘,一年的或者几个月的行情,看你的模拟交易能否成功,能否达到预期的盈利,那么你的技术就是可行的。
技术有很多方法,杀猪杀屁股,各有各的杀法。
有人单看k线就能做好交易,有人是通过均线布林线通道线等,而有的是用的波浪理论。
道氏理论。
缠论,区间突破法。
等等吧,或者依靠摆动的指标,kDJ指标MACd指标。
反正你能保证你赚大赔小,那这些分析技术都是有用的。
首先你保证你的方法和技术分析能够达到亏小赚大。
我使用的是,嗯空间测算的方式,采取的是波段交易的方式。
只要能够达到稳定的盈利,就是一个好的分析技术!我从来不看消息面。
不论他是非农或者是什么公布消息。
一般都是严格设置止损和止盈。
只要行情不是出现大的跳空。
那就很少出现亏损的想象。
因为波段你懂的,赚一次的利润可以够你亏好多次的止损单。
那这样算下来,到底谁的风险大?
透过现象看本质,弄清楚技术分析的原理即可证明“某技术分析”是否有效。
举例,
- 证明网格交易有效。
1价格不可能跌成负数,最低值为0。
除非这个标的消失。
2只要有人交易就会造成价格变动。
所以网格交易有效。
- 资金流入后,按资金方向做。
-有效。
每个人进入市场都是想赚钱的。
所以这次资金进来后他会往资金的方向推动来获利。
资金进入市场后,他会震仓(有人获利平仓、以及震掉一些“短线”仓位),然后继续推动,然后出场。
这种方式的重点在于判断是否有资金流入,以及推动之后就是行情的结束。
这种技术分析有效。
哈哈,谢谢邀请,至于你的问题,如何证明,说实话确实不好证明,不是结果盈利了就说明有效,也不是说亏损了,就是无效。
关键是要看这个技术派的逻辑是什么?交易中的逻辑会比交易的结果有效得多。
问题中提到两个人,前者和后者,前者是交易者,后者是分析师,后者能说出那样的逻辑,只能说明后者没有技术可言,因为后者有两种可能性,一种是可能参与过,但也只是试试,从没用心参与,亏了所以才说出那样的逻辑,;另一种是刚从股票市场转出来的人,因为股民大部分的逻辑,股市是看庄家或大资金的脸色,股民也习惯了这样的形式。
如果是我遇到后者,除了笑一笑也没有什么辩解的价值,因为他根本就是个交易的局外人!
技术派肯定是有效的,目前的高手们没有谁是用技术以外的方式,如消息面和基本面来做单的。
如何证明,就看你的技术系统的判断系统和信号系统的成功率有多高,只要是有效的准确性大于40%,都可以算作有效。
注:有效性也得配合盈亏比来做。
可以肯定的是,这两位大佬都没有在外汇交易领域挣到钱。
投机结果决定一切,挣着钱了,你的系统就是有效的,总是赔钱,你的系统就是无效的。
技术大佬和概率大佬各自晒晒自己的交易成果,一切不就一目了然了吗?还需要争论吗?
第二位大佬说的一句话我很赞同,外汇交易就是资本游戏,尤其是对于我们这些散户玩的外汇交易来说,且不用说外汇交易一赚九赔的事情,如果把外汇交易群体当做一个人,那么这个人一直都是在输钱的,因为外汇交易连“零和游戏”都算不上,它本质上是“负和游戏”,是资本市场用来转嫁风险和抽血的工具,对于绝大多数外汇交易参与者来说,无论你依靠什么来进行交易,是技术分析还是基本面分析还是小道消息,无论你做什么,你都是注定要亏损殆尽的。
第二句话我也很赞同,外汇交易不是自然经济,什么是自然经济?有投入、有产出、有利润回报率,有固定的客观规律可循,外汇投机交易不可能存在任何固定的因果律,你的本金是多是少,你个人是努力还是勤奋,跟你最终盈利与否没有任何必然关系。
在自然经济里你即使失败过一百次只要胜利一次,你就是成功者,在外汇交易中你就算胜利过一百次只要失败一次,你就彻底玩完。
但是整体上我却完全不赞同第二位大佬的观点。
市场只有百分之十的人赚钱不假,但是你无论如何不可能依靠运气和概率成为这百分之十。
外汇交易是资本游戏也不假,但是没有任何个体和组织有足够的资本来对抗一个国家的货币汇率,索罗斯也不行。
当年索罗斯们趁着金融危机做空东南亚诸国的货币和证券,最终折戟于香港,那种情况已经是金融战争,我们小散户无论加入哪一方都会成为炮灰。
最重要的是,即使有大机构有足够的资金可以撼动一国汇率,你作为一个小小的外汇散户,你如何能够知道他的入场点和入场时间在哪里?
我们小散户做外汇投机交易,如果不依靠技术分析,我们还能依靠什么?如果从江户时代晚期的本间宗久创立蜡烛图开始,证券市场的图表分析已经有二百多年的历史,如果从道琼斯理论发表的时间开始算起,西方的技术分析历史也超过了一百年。
对于任何交易市场来说,唯一及时、毫无隐藏、不会失效的公开信息就是商品成交价,这是我们普通交易散户能够拿到的最真实、最可靠的交易依据,而所有的技术分析手段,都是依靠实时更新的商品成交价得到的,也是这一二百年来所有的交易者,包括大师和小散最直接的分析工具。
对技术分析最大的误解就是把技术分析当成了因果论。
技术分析不是因为什么所以什么的因果律,它最多只能算一种价格组合现象的概率统计,来说明价格行情当出现什么情况的时候,后续的行情有可能会怎么样发展。
比如说在过去的时间里,价格回调到了均线支撑位置,十次有八次会反弹,那我们就可以把这条均线当做一个做多的入场点,剩下的事情就是等这种现象再次出现,然后入场。
但即使过去十次有八次会反弹,没准你下单这次就是不反弹的那两次,但是你也不能说这种技术分析方法失效了。
只有某种技术分析手段的胜率降低到一定程度,才能说它真正失效了。
使用EA者最终总会爆仓的原因就是,任何EA都不可能发觉技术信号的失效问题,它机械的按照失效的信号执行,最终彻底赔光光。
对技术分析第二个误解就是把技术分析当成了万世不易的真理。
市场行情的成交价格是先天的,是不可更改的,所有技术分析手段都是有成交价得出的,是成交价的数学处理结果。
当很多人用错了指标的时候无法理解后续价格为什么跟指标指示的相反,就是因为不懂价格和技术指标的先后关系。
比如KDJ,金叉后可以再金叉,继续金叉,一直金叉,价格还是继续下跌,这时候我们说指标出现了“钝化”,实际上是因为成交价已经走出了指标计算式子的参数范围,这种情况下技术指标已经失效,没有了参考意义。
任何技术分析都有失效的时候,都会“钝化”,这也是交易员存在的意义,你必须及早发掘新行情下的合适的技术分析手段。
跟随大机构交易是没有错的,不过使用什么方法来跟随大机构呢?人家可不会告诉你他在哪里有什么单子。
总之我是纯技术派的,我会通过技术来判断出来大机构在什么位置有什么样的订单。
这是人于人在玩的游戏、技术就是你的技能,拥有适合自己属性的技能才是你立足只根本,说起资本以前有人问我这个ea那个ea等等、我不否认这些资本工具,我不看好的原因是没有哪个机构会把自己赚钱的东西流通市场、就好比我不会把我们核心软件或交易系统拿出来卖,只会把我们用剩下的拿来流通交流,这让我想起了布伦特原油和美原油的对冲交易、我在澳洲的朋友花了6年时间在圈内才拼凑了一套能维持大概年收益80%的对冲交易系统!
从逻辑的层次推理一下,如果你的分析技术与市场本质有关,逻辑推理可以层层相扣,那你的技术分析就一定是有效的,并且可以在市场中得到认证.
但现在大部分理论,底层的原理不通顺,比如你用了一个分析方法,你可以随便给这个方法起一个响亮的名字,然后针对你自己定义的一切,再做出解释,从始至终都与市场本质没有一点关系,那得到的结果可想而知
我已经不看指标啦,但是我仍然是以技术分析为核心。
技术分析是市场行为分析,从理论上到实践里都是可行的。
觉得主要还是看你自己信奉的是什么体系,可能问100人有100种方法,我就是信奉市场没有规律可言,一切技术手段也好,基本分析也罢都是在人为的给市场立法,就像青泽先生说的这是个哲学问题,就像宇宙本来就没有时间,只是我们人类给加上去的年月日一样。
我们挣钱只是自己的系统迎合了市场当下的走势,当然亏钱就是没有迎合,我们只能挣自己系统该挣的那一部分钱。
信则有,不信则无,每一种操作方法都有它的局限性,也都有赚钱和亏钱的时候,看个人观念如何去面对这个结果。
不愿意在技术面下功夫的投资者可以通过基本面来提升自己的操作能力,即使看懂基本面的几句话要比看懂技术面容易,但是能够想得明白可能也要花点功夫。
不是说技术面做不到,只是没有把握好信号,技术面变盘信号出现滞后的情况下,基本面就显得很有优势,当然基本面也会存在滞后的情况,看个人如何去把握。
这个市场赚钱没有绝对,任何一种方法做到精湛你就是专家。
俩人说的都对啊,没毛病,可是如果都懂的话,胜率岂不是更高?
大佬1,绝对是叱咤风云身经百战,差在格局不够,固执狭隘。
早晚因为自信吃亏。
大佬2,满身风雪沧桑看淡,差在靠爹吃饭,没啥大出息,人生设限也就这样了。
如何证明技术分析有没有效,问问榜上那些做单的大佬们,做单都是根据什么方式做吧,有效的方法才会多人使用的吧
在弱式有效市场中,证券价格充分反映了历史上一系列交易价格和交易量中所隐含的信息,从而投资者不可能通过分析以往价格获得超额利润。
也就是说,使用当前及历史价格对未来作出预测是徒劳的。
要想获得超额理论,必须寻求历史价格信息意外的信息。
能靠技术分析稳定盈利就是最好的证明,但是现在我还在证明当中。
其实基本面和技术面,只要可以操作盈利,不用管到底是哪个更重要
博弈,同一个东西,不同人的看待都不同。
大数法则,抛硬币正反面的概率为50%。
如果看基本面,走势无非就是上涨,下跌,震荡。
震荡中又包含着上涨,下跌。
与次级别的震荡。
每个人的系统与看法又不一样。
二八定律,在市场是体现得多么淋漓尽致,你付出的越多可能越惨。
他们两人说的都有道理。
我个人就是参考技术指标和主力机构的入场位。
这两人的做单方法正好就是我的做单思路。
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